‹‹‹ vissza a(z) Kutya fórumhoz

Hektor és Jambo oldala! Segítünk! fórum


Írta shyl gazdi (Mala), 2010. March 02. 12:12:55 #164057

köszi Jam!

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. March 01. 22:11:01 #163935

Szia Mala!

Csak nyugodtan zúdítsad a kérdéseid!
Háát igazából az lenne a jó,ha nem ugrálna,mert így is rossz szokássá válhat!és mondtam,hogy nem könnyű meló!!
de nézd a jobb oldalát,nem kell terembe járnod,ezt a kutyusod képzésénél
rögtön meg is oldod!És még pénzt is spórolsz!
csak gyakoroljátok a lenyomást,rá fog jönni,hogy ez nem helyes viselkedés!
Sok sikert!

Előzmény: #163886

Írta shyl gazdi (Mala), 2010. March 01. 21:54:08 #163890

Hek,gondolunk Rád!

Írta shyl gazdi (Mala), 2010. March 01. 21:52:39 #163886

Szia Jam,örülök,hogy ujra vagy..pont tegnap gyakoroltuk a mindenkinek örülökre,és levegöbe ugrálásra a lenyomást,azaz a lent tartást müködött,kemény meló ez hallodna,meghogy huz még mindig visszafele már nem annyira mert kifuttatom..Jam,ha játszunk,azaz futkározunk és ugy ugrál fel a fejemig az gáz?egyátalán kell nekem igy játsz ani vele?az alfa játszik az omegákkal?szegény visszajöttél és máris a sok buta kérdés...pusz

Írta Mausi gazdi (Mira), 2010. March 01. 20:46:35 #163798

Hektor

Teljes? Akkor mit fog csóválni a kis drágám?
Szoritunk nektek

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. March 01. 17:43:37 #163338

Szia Fülöp!

Na nagyon ügyes,jól van!valószínüleg azért mert,jobban cseng!De örülök,szóval tiéd a kutyus! Na ha hallgat a nevére akkor,mehettek is suliba! Írd meg,hogy mire jutottatok!
pussz

Előzmény: #163321

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. March 01. 17:40:49 #163334

Hektornak természetesen szorítunk!
Írd ám meg hogy viselte szegényke!

Előzmény: #163319

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. March 01. 15:50:46 #163282

Hektornak holnap műtik a farkát (teljes csonkolás)
Szorítsatok Neki! Kemény kutya de ez Neki is nagy falat lesz (meg Nekem is)
Nem kedvtelésből hanem orvosi szempontból kell csonkolni. Így született, ilyen kis girbe gurba farokkal ami eddíg nem okozott sehol hátrányt! De az utóbbi időkben ha más kutya neki szalad (véletlenül) a nagy hancúr közben az iszonyat fájdalom Neki.
A képen jól látható az piszok farok

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. March 01. 14:25:22 #163243

Szia Mala!

Mizu? hogy haladtok?

Előzmény: #163242

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. March 01. 14:24:17 #163242

Tényleg nagyfiú vagy,jajj bocs elfelejtettem!

Előzmény: #163219

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. March 01. 12:52:02 #163219

Jambo!
Nagyfiú vagyok ám! De köszi....... ari volt

Előzmény: #162868

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. February 28. 19:48:11 #162868

Oleg!

Az a gond,hogy elmúlott a kutyus 8 hónapos,és utána már elég nehéz hozzászoktatni egy új névhez!
Amíg nem szokja meg az új nevét addig ne vidd iskolába!Hogy hívod vissza??
És nagylány vissza a szarvakkal ,Hekit nem hagyom ám!!!

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. February 28. 19:45:17 #162857

Sziaztok itt vagyok!

Előzmény: #161831

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 28. 08:14:04 #161831

Szia Jenny!
Az Én tapasztalatom az, hogy a kisebb testű kutyák az agresszivitásukkal akarják (és a hangjukkal) kompenzálni a méretüket.Ennek a korai megelőzése a kölyök korban a megfelelő szocializáció!Sok esetben a kiskutyatulajdonosok ha meglátnak közeledni egy nagyobb kutyát kikerülik vagy felkapják akedvencüket, mertféltik! Holott normális esetben semmi különös nem történne csak jól össze szagolnának.
Neked ezt a szocializációt kellene most pótolnod, ez azt jelenti, hogy :
-sokat (tényleg sokat ) vidd sétálni és készülj valami megfelelő jutalommal is! Amikor mentek az utcátokban és ugatva akar"támadni" más kerítésen belüli kutyákra akkor ránts a pórázon és mondj Neki vmi tiltó szót (amit használni szoktál) és menjetek tovább mintha semmi sem történt volna (te ne izgulj előre mert azt megérzi) és amikoregy olyan szakaszhoz értek ahol van kutya de nem ugat a Jenny - Na akkor jöhet a jutalmazás! És közben annyira dícsérd meg, hogy majd "elolvadjon"! Ezt kell sokat gyakorolni ill.ha van lehetőséged akkor egy biztonságos zárt helyen bátran engedd össze nagyobbkutyákkal játszani, hogy megtanulja, hogy nincs oka félni Tőlük!
Tulajdonképp mindent következetesen kell értékelned: A jót jutalmazd! A rosszviselkedési forma esetén pedig add a tudtára, hogy ez nem frankó

Előzmény: #161141

Írta Barbie0217 gazdi (Jenny), 2010. February 27. 18:41:21 #161141

Akkor jó lesz nekem is itt ha válaszolsz Hektor!!

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 27. 14:33:58 #160828

Sejtem Mala!

Előzmény: #160422

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 27. 14:33:30 #160827

Most jutott tudomásomra, hogy Jambo nem tud blökizni ....... így egy darabig nem lesz! Velem kell beérnetek
Csak a gépével van valami (remélem)

Írta shyl gazdi (Mala), 2010. February 27. 12:38:04 #160422

Szerintem tudod Hek pajti...

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 27. 10:49:37 #160237

Jenny!
Azt nem lehet, mert akkor megtudnád az Én email címem...........az meg ugye titok
Ha jó lesz itt is akkor szívesen válaszolok

Előzmény: #160197

Írta Barbie0217 gazdi (Jenny), 2010. February 27. 10:18:51 #160197

Szijah Hektor és Jambo!!

Jenny gazdája vagyok,és azt szeretném megkérdezni hogy a kutyám más kutyákra nagyon ideges!!De nagyobb termető kutyáktól pedig fél,és így nem nagyon tudom vinni sétáltatni ,mert sok kutya van az utcánkban!!

Létsziike segítsetek nekem!! És inkább az e-mail címemre válszoljatok!!
A címem:[email protected]

köszönöm előre is a segítségetek!!

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 27. 10:16:16 #160196

Hello!
Véleményem szerint megfelelő nevelés mellett minden kutya ilyen "gazdás" ....... és ez a jó! Nyilván a fajták a sok évszázad (évezredek) alatt más más munkára lettek kialakítva - ezekhez a speciális "tudás" a vérükben van és könnyebb előhozni! Pl: biztos vagyok benne, hogy egy pitet is meg lehet tanítani terelni - de ugyanakkor ezt egy mudinak nem nagyon kell tanítanai, mert benne van!
Minden fajtát kutyaként kell kezelni - de ugyanakkor ha munkára fogjuk őket akkor tudnunk kell, hogy igazán mire való.
A Te kutyád feladata a terület az értéktárgyak és a Családod védelme - na ezt különösebb képzés nélkül is hiba nélkül el fogja látni!
Amit leírtál - azok alapján teljesen jól működik a kiskutád és ez azt jelenti, hogy valószínű egy hullám hosszon vagytok , ez esetlegesen a továbbiakban ha akarod Őt képezni, csak előnyödre válik! Egy szó mint száz: Jó úton haladsz!

Előzmény: #160158

Írta tunci1979 gazdi (Szonja), 2010. February 27. 08:03:32 #160158

Szia Hektor és Jambo.

A gazdikám azt szeretné megkérdezni, hogy lehetne engem maradásra tanítani. Mármint arra, hogyha például a teraszon kellene maradnom, és ő elmenne a kapuig és utána visszajönne.
Nagyon szeretem a gazdikámat, és én olyan hűségesen követem minden hová. Nincs ezzel olyan nagy baj, mert közben nem vagyok láb alatt. Ha a gazdi megáll én egyből leülök a lába mellé, és el sem mozdulok.
Érdekes, mert erre nem lettem tanítva, és mégis tudom.
A tenyésztő akitől a gazdikám vett, azt mondta, hogy vannak tipikus moszkvai őrkutya viselkedések, és ez is beletartozik. Olvasott a gazdi egy könyvet is erről a fajtáról,és ott is felsorolták ezeket a dolgokat. Nem akarom sorolni őket, mert ez hosszú lenne, de szerintetek is vannak a különböző kutyafajtákra jellemző viselkedések? Például ami minden Pitre vagy Németjuhászra jellemző? Talán alap viselkedési forma, vagy valami hasonlónak hívhatják.
A gazdi Zorkánál nem nagyon vett ilyet észre(ő németjuhász), de nálam nagyon szembetűnőek ezek a dolgok. Talán azért mert erről olvasott?

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 27. 07:36:42 #160155

Mala!
Ez mi?
Mit jelent?

Előzmény: #159643

Írta shyl gazdi (Mala), 2010. February 26. 19:02:16 #159643

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 26. 12:35:20 #159245

Bocsásd meg, hogy vétkeztem

Előzmény: #159213

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 26. 11:09:54 #159147

Nem szokott a nevéééheeez?
Akkor ott vmi prücök van........... igaziból nem voltmég olyan kutyám aki 1 hét (max) alatt ne tanulta volna meg a nevét
Hiszen ez a legfontosabb, hogyha szól a gazdi akkor figyeljen ill. bárhonnan vissza hívható legyen Minden parancs (utasítás) előtt elhangzik a kutya neve - innen tudja, hogy neki szól! PL: Oleg! Ül!
Oleg! Lábhoz!
Ha nem tudja a nevét akkor a figyelmét is nehezebb magunkra vonni!
Tudom, hogy nem a Te kutyád - csak így rajtad keresztül hátha eljut az ismerősödig

Előzmény: #159059

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. February 25. 15:41:09 #158491

Szia oleg!

Na nem tom ki volt az a nagyon okos ember,de hülyeség amit beszél!
Ha te 8 hónaposan kezdesz el foglalkozni vele az már nagyon késő!Én 6 hetes korától foglalkozom Jambóval!
Te!Írd már meg priviben kitől vetted meg,kíváncsi vagyok!
Na ha 60.000.- vettél egy törzskönyv nélküli kutyát,akkor úgy kell neked!! Ennyi pénzért már egy törzskönyves nagyon jó származású kutyát kaptál volna,és hozzáteszem, hogy kölyköt! És ez sem mindegy!!!!
na mindegy,vidd suliba!!!

Előzmény: #158479

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 25. 14:41:09 #158474

Szia Oleg!
Én ugyan nem Jambo vagyok, de megcáfolnám azt a dolgot!
Ha nem is kiképezni kell egy kölyök ill. növendék kutyát, de folyamatosan , következetesen nevelni! Ebbe bele tartozhatnak az alap engedelmességi dolgok és még sok minden amit játékosan de következetesen lehet neki tanítani!
Na de várjuk meg a német juhász specialistát, Jambot

Előzmény: #158468

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. February 25. 12:01:24 #158436

Oké!
Csak vigyázz erre a kis drágára!

Előzmény: #158420

Írta Mausi gazdi (Mira), 2010. February 25. 09:41:47 #158420

Köszönöm, hogy lelket öntöttetek belém
Igazábol nincs vele nagy baj, ügyes, okos, szótfogadó izém van csak néha izé
ez az utolsó mutatvány veszélyes volt, azért estem egy kicsit kétségbe.
megyek is, és összeborzolom a kis izémet
pusssz

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. February 25. 09:30:09 #158416

Mira!

Ne essél kétségbe!
Ezeket a kutyusokat nem kiképzésre tenyésztették!
Aranyos kis ölebek! és nem is kell elvárni tőlük többet!
Szeredsd,etesd,kényeztesd!

Előzmény: #158403

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 25. 07:42:45 #158403

Mira!
Ha mindent jó csinálsz, akkor már csak egy dolog lehet: -Mira kutya olyan izé Nekünk is van Hektor mellett egy olyan izé, Ő a Gigi! Már eszem ágában sincs ül , áll fexik, mit csinál kutyát csinálni belőle
Mira mellé kell egy házörző is Apropó: Hektor tavasszal befedez egy tigris csíkos szukát............. naaaa? kiskutya?
Vicc vót!

Előzmény: #157614

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. February 24. 21:03:58 #158304

Mala,ez így van,kis idő rászánás és türelem!

Előzmény: #158190

Írta shyl gazdi (Mala), 2010. February 24. 20:13:05 #158190

A kaki témára,nállunk Malu mindig az ö elkeritett udvara elejére a kerités széléhez kakált..persze ez látvány ügyileg sem volt szép,meghát ha bárki jön és megnézi Malut ne a kul csapja már meg az orrát.szóval összegyüjtöttem az összes csomagot és az udvar,azaz az ö helye,legvégébe,legsarkába vittem,elástam!csak lesett!ezt 2-szer megjátszottam azóta ide piszkitunk

Írta shyl gazdi (Mala), 2010. February 24. 20:07:23 #158168

Köszi Jam!

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 24. 17:47:47 #157621

Szia Szonja!
Ez semmi mást nem igényel....... csak időt kell rászánnod! Figyeld amikor elindul kakilni szimatolva............. ekkor jössz Te a képbe és vidd oda ahol szeretnéd gyűjteni a kutyagumit! És ha elvégezte a dolgát akkor nagy dícséret........... ezt egy jópárszor el kell játszanod a siker érdekében az tuti
Vagy! Kutyát békén hagyjuk, viszont naponta kakit szedünk!

Előzmény: #157513

Írta Mausi gazdi (Mira), 2010. February 24. 17:34:42 #157614

Hali

Ezt már vagy 5x megnéztem még régebben és mindig azt hittem hogy mindent jól csinálok , de most megint végignéztem hmm...
Akkor lehet, hogy az atyalapatyala érzelmi kitöréseimböl vissza kellene fognom mert ilyeneket mindig is betartottunk, hogy csak akkor eszik ha mondom + én megyek ki, be az ajtón elöbb.nem ugrál fel ,ha hazajövök akkor sem csak behúzott füllel farokkal rázza magát de deréktól ám na akkor megszeretgetem.Enni is hagy minket ,szépen elvonul.
Na mindegy nem is írom tovább, ezt már tényleg nehéz innen a gép elöl de így is sokat segítettél, köszönöm , a Cezart meg megnézem még 1x

Írta tunci1979 gazdi (Szonja), 2010. February 24. 15:27:18 #157513

Sziasztok!

A mi problémánk az volna, hogy a gazdink már nagyon unja a kertben szerte-szét található sok kutyagumit.
Engem és a haveromat(Zorka a németjuhász) nem zavar, de a gazdi szeretné, ha nagyjából egy helyre végeznénk a nagydolgunkat.
Zorka míg egyedül volt, akkor még nem volt ez olyan nagy probléma, mert egy kutya ugye kevesebb gumit termel. De mióta már ketten vagyun, azóta kész aknamező lett a kert.

Ha tudnátok valami jó tanácsot ez ügyben, akkor azt nagyon megköszönném.

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 24. 11:01:10 #157462

Hello Mira!
Azt hiszem Gigi leírta a lényeget! Igaziból az egész titok nyitja a következetesség (következetes nevelés mellett is lehet imádni a kutyát, hisz nem "ridegtartásra " gondolok) . Egy pár szabályt betartanál akkor hidd el egész megváltozna a kapcsolatotok (jobb irányba)
Ne feledd év ezredek óta a kutya van az emberért és nem fordítva!
A kis szoba kedvencekkel hajlamosak vagyunk elkövetni azt a hibát, hogy kinyaljuk a seggüket is, és már azon vesszük észre magunk (már aki belátja), hogy úgy kezeled mintha a gyereked lenne!
Annyi dolgot szeretnék mondani erre, hogy , hogy lehetne változtatnod, de így az internet elől ez valymi kevés lenne, nem tudom a mozdulatokat a hangsúlyokat és a jutalmazásokat leírni úgy , ahogy azt igazán kellene
Én egyáltalán nem vagyok klikker rajongó, de a Cezar Milan oldalán van 4-5 db, 7-8 perces videó egy előadásról amiből tudnál klassz dolgokat leszűrni : http://www.emberkepzes.eoldal.hu -és ott a felső menüben a videókat keresd!
Szólj ha megnézted (feliratos - úgyhogy nagyon figyelj!)

Előzmény: #157421

Írta Mausi gazdi (Mira), 2010. February 24. 09:52:15 #157421

Szia Gigi !
Örülök hogy írtál , jó tudni hogy nem vagyok egyedül !
lehet ez tényleg a fajtájábol ered...
Mira egyébként nagyon játékos és mindent szépen megcsinál egy finom falatért ,egyedül a séta közbeni gyere ide nem megy ill. nem úgy ahogy kellene Meg hát ha elkezd rohanni, nincs ami megállítaná .ha sikerül is behivnom bekapja a husit aztán szalad is tovább kipróbáltam hogy elöbb dicsérem és aztán a husi de akkor elhúzz a fejét és tovább szalad, mondván ,hagyjál már most fontosabb dolgom van.

Egyébként a képen tényleg az látszik hogy : na készen vagyunk máá mehetek?

Írta Gigibaba gazdi (Gigi), 2010. February 24. 09:34:17 #157412

Szia Mira!

Én Hektorral élek együtt és ugyan ez volt a problémám ... hogy Heki annyira rajong a gazdiért, Gigi meg csak úgy elvan, teng-leng. És biztos, hogy köze van ahhoz, hogy csak babusgatós kutyák. Az utóbbi 1-2 hétben gyakorolok vele dolgokat, majdnem minden nap és eleinte körbe kellett ugrálnom, hemperegnem meg minden, hogy vegye már észre, hogy dicsérem és ennek ő is legalább annyira örüljön, mint én, mert ügyes volt. Most a dicséret nálunk a játék (pedig nem valami játékos kutya), de asszem kezd benne tudatosodni, hogy ha megcsinálja nekem ügyin, utána kap egy finom falatot, söt még játszunk is egyet, és ő meg jéééééé, szeret játszani . Muszály bele egy kis életet vernem, mert egész nap csak alszik.
Szóval tanácsom az nincs, de nekem ugyanez (volt) a problémám (kivéve, hogy Gigi senkinek nem örül, csak annak aki hozzánk jön), még mindig nem örül úgy, mint Heki és szerintem nem is fog, mert teljesen más természetűek..
Egyébként tök ügyes, pár nap alatt ráérzett, hogy mit szeretnék tőle!

Na bocs, hogy idepofátlankodtam!
(a kép minősége nem a legjobb, de a lényeg látszik--tisztaaaa ideeeeg , de a feladatot végrehajtja...remélem idővel az idegesség is múlik)

Pápá!

Előzmény: #156697

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. February 24. 08:12:39 #157390

szia Mala!

A kutya,ugatása,az főkent területvédés!
Kérj meg idegent,hogy kerítésen keresztül ijesszen rá a kutyusra!Nagy hanggal kiabáljon és mozduljon rá a kutyára!ösztönösen ugatni fog! De csak idegennel,családtagggal nem szabad!!!!!!!

Előzmény: #157324

Írta shyl gazdi (Mala), 2010. February 23. 21:32:13 #157324

emlékszem mikor elösször hallottam,csak lestem..nagyon szép mély hangja van...ha tologatom neki a bicajt akkor ugat..haragszik rá...szerencsére gyógyul a sebünk

Írta shyl gazdi (Mala), 2010. February 23. 21:29:31 #157323

gyors voltál:)ugatás?

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. February 23. 21:28:22 #157321

Háát túl barátságos a drága!

Előzmény: #157319

Írta shyl gazdi (Mala), 2010. February 23. 21:25:45 #157319

Ez jó amit irtatok mert nekem sem tetszik,hogy Mala sokmindenkinek örül..de ez a kis dinka ha vki csapkodná azt hinné játék Jam drága,Mala nagyon keveset ugat!szinte alig..ez normális?

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 23. 21:18:29 #157309

Ne hari! Ma elhavaztam

Írta Mausi gazdi (Mira), 2010. February 23. 10:00:32 #156697

Hüüha, jó korán itt vagy már a gép elött...
Ok. ezt is megpróbáljuk ,bár furi lesz az idegeneket megszólítani hogy fricskázzák már orba a kutyámat
még mindig van 1-2 apróság Mira a dicséretet is furán veszi, jobban mondva egyáltalán nem veszi olyan kis hálatlan dög lett nem látom rajta azt amiröl te is írtál mindig, hogy ha Hektort megdicséred majd el olvad és örül ha a kedvedbe tehet.Vagy csak én nem látom? Vagy lehet túl sokat babusgatom ?
A jutifali se jutalom neki olyan mintha csak azért venné el mert muszály.
próbáltam a virslit, de megy a hasa töle talán a fött csirkehusi ami hat nála.

Írta fireman gazdi (Hektor), 2010. February 23. 07:30:25 #156682

Szia Mira!
Tulajdonképp egy Westi esetében aki kedvencnek számít és már már majdnem ölebnek (ezt azért mondom, mert már nagyon kevesen használják munkára) teljesen természetes, hogy így viselkedik. Ez azért van, mert még soha az életében nem érte negatívum az emberek felől, mindenki simogatta meg játszott vele, merthogy "milyen aranyos kiskutya" - gondolom így volt!
Ha változást szeretnél elérni akkor kell / kellenek emberek akik segítenek benne - de ha nem megfelelő embereket választasz akkor át is eshettek a ló túloldalára és Mira félős vagy túl agresszívé vállhat!
Azt kellene tenned, hogy a Mira számára ismeretlen emberekkel találkoztok akik abszolút nem kedvesek lennének vele ...... sőt..... ha odamegy hozzájuk örülni akkor durr egy pici tasli vagy egy orrfricska! Meg kell hogy rendüljön a bizalma az idegenek felé! Ezentúl ne hagyd hogy megsimogassák az emberek. De visszatérve az előzőhöz...... ha nem jól csinálják a "bizalom megrendítését" akkor az gáz......... ha a kutya az ilyen hatásokra félelemmel reagál akkor azonnal stílust kell váltani.......... tehát ha nem hozzáértőt kérsz meg akkor inkább ne is kísérletezzen senki a Mirán!
Tuti, hogy egy tök kedves jellem....... amilyennek egy Westinek kell lennie mostanában
Az élelem megtagadás az már egyszerűbb: Bárkit (idegent és nem család tagot) megkérhetsz, hogy adjon neki egy finom falatot - amikor elfogadná abban a pillanatban te mondod, hogy FÚÚJ! és az illető egy kicsit taslizza le! Figyeld meg, hogy a 3-4 próbálkozás után már esze ágában sem lesz elvenni a kaját! Ha már nemnyúl érte akkor dícsérd meg piszkosul Aztán jöhet egy másik ember legközelebb - és azzal is ugyanígy tegyetek .

Előzmény: #155685

Írta ParragAndrea gazdi (Jambo von blackstar), 2010. February 22. 21:24:56 #156552

Mira várom én is Heki válaszát,hagyom had érvényesüljön!

Előzmény: #155685


ugrás az oldal tetejére

A fórumokhoz csak blöki.hu tagok szólhatnak hozzá!
A fórumokhoz történő hozzászólással elfogadod a fórumszabályzatot.

b3RvZWU0dmNncmVyZzNibHVxc201cmEwMDc=